www.chinapro.ru / Проблемы в Китае
Поиск
Подписка

Кризисная авиация

Почему русские не летают в Китай?

"Ябаолушный" винегрет

Сапог, часы и плюшевый мишка в одной коробке

Картонное серебро

Китай - на втором месте по производству картона в мире

Главная Тема недели Новости дня Видео Компании Люди Экспертиза Интервью Цифры Жизнь в Китае Блоги
Выставки Биржи Рынки Досье Публицистика Что пишут Ляпы Букмекеры Эксклюзив Подписка Реклама
видео

Проблемы в Китае

Представитель компании "Балтика" в Китае, Олег Алехин: Нужно понять, что на самом деле скрывается за положительным ответом китайцев.

комментарии
21 декабря 2008, 18:10:32
Грустно всё это слышать от представителя очень крупной компании которая "присутствует в Китае" несколько лет. Нелепо как-то. По прошлому сообщению на этом же сайте о компании и этому интервью можно сделать горький вывод - "не так, не там, не с теми" компания "вошла на рынок" Китая. Деньги, конечно, победят в любом случае, но складывается ощущение что сотрудники компании далеки вообще от понимания как нужно правильно "стартовать" на рынке Китая не "теряя лица". Декларируя целевую возрастную группу и уровень доходов, почему-то выбраны не самые богатые провинции? Торговый бренд "по-китайски" - вообще верх абсурда! Хуже того - дистрибуция продукта (судя по тут размещенной инфе) идёт совершенно не по тем каналам, без учета ментальности и без учета тех людей, которые могут создать и создают в Китае "моду на продукт"? В-общем полная ерунда какая-то..:-( А уж "ролик с фонтанами" снятый в России!!?? - вообще наводит на размышления ещё более грустные. Не верится что-то в "консультации от разных источников". Мдяаа...с. Но, как говорится, -"хозяин=барин", можно и через колючую проволоку продраться, если кожа очень толстая... :-)
20 декабря 2008, 07:43:11
Очень грамотно говорит. Хотелось бы отметить очень серьёзную составляющую менталитета китайцев, огромное различие в культуре ведения бизнеса. Как говорится, всё решают связи и отношения (они даже пишутся одинаковыми иероглифами). В двух одинаковых ситуациях два разных человека получат разный результат. И нашим бизнесменам остаётся только разводить руками - ну почему они так делают?..
ЖЖ 19 декабря 2008, 22:02:14
У-у-у... Вы меня простите, но… Вопрос: Охарактеризуйте сферу. "Ну, Вы знаете, вопрос интересный, он глубокий и очень важно знать на него правильный ответ. Ведь от того правильный ли ответ зависит многое. Сразу хочу сказать, чтобы не попасть, нужно чётко уяснить для себя отличия между: квадратом, треугольником, ромбом, паралелелипипедом и пр..." БЛА-БЛА-БЛА… Какой маразм, говорить о банальностях... Mayka и Skorobei , я внимательно читаю ChinaPRO, но комментировать ТАКОЕ не намерен! За 11 лет в Китае, я вам скажу, навидался «специалистов»… Беру самоотвод. Жду новый номер! (Администрации не удалять!)
Mayka 19 декабря 2008, 13:05:41
ЖЖ действительно наверное данный сюжет неинтересен, поэтому и нет его комментариев... Сплошная общая информация от товарища Алехина. Это понятно, что регистрировать свою марку нужно не только в РФ, но и в Китае (бывают случаи). Лучше рассказать, что нужно делать, если даже зарегистрировав свою ТМ сталкиваешься с тем, что все равно умудряются продавать китайцы наш же товар (ведь качество данной марки уже проверено....)????? Понятно, что нужно сначала понять китайцев, а не сразу с аэропорта..... А что делать, если после вот уже почти 3-хлетней работы с китайцами и вроде как уже друзья "не разлей вода", а все равно продают продукцию и нашим же конкурентам, и другим заказчикам????? Или Балтика с этим пока не сталкивалась, ведь марка то у них и трудновыговариваемая для самих китайцев, да и не такое уж это Балтийское пиво популярно в Китае, чтобы сплошь и рядом его подделывать....
Мария 19 декабря 2008, 10:04:56
Олег, все верно говорит, Китай - это Вам не Европа, где что написано пером, не вырубишь... С китайцами бизнес строить нужно уметь. Хотелось бы спросить Олега подробнее рассказать несколько примеров из жизни, о том с какими именно проблемами сталкивалась его компания в начале своего пути и как они решались. Если прямо из аэропорта бизнес начинать нельзя, то все-таки с чего следует начинать, есть ли какой-то алгоритм для верного построения работы с китайцами? А также хотелось бы спросить, каким образом, отражается срок работы с одним и тем же китайским партнером на качестве либо сроках (в лучшую либо в худшую стороны)?
19 декабря 2008, 09:22:33
Алексей, а вам не кажется что понятия «положительный ответ» у большей части производителей в Китае просто не существует??? Кивание головами – это отнюдь не положительный ответ, это так, чтобы показать вам, что вас чуть-чуть слушают. Мне кажется, что в Китае принцип «почти нормально» действует повсеместно. Так переводится на русский язык очень распространенное в Китае выражение, которое по-китайски звучит как «чха бу до» (cha bu duo). Смысл таков: сделать не очень хорошо, не очень качественно, не совсем вовремя, но более или менее приемлемо для клиента или заказчика, естественно, по мнению китайца. Короче, «так сойдет». Вот на таком «так сойдет» китайцы, а русские на своем «авось» и строят совместные «деловые» отношения… нет?
19 декабря 2008, 07:22:19
2 Lubava - согласен, вопрос риторический насчет дорогущего китайского пива в России... Да и вообще - к черту понты, надо пить то, что вкусно, а не переплачивать за бренд. Если кто-то когда-нить будет проезжать через Нижний Новгород советую попробовать местные брэнды - "Русич" и "Окское". Действительно вкусное пиво. Правда, их уже тоже Хайнекен варит( Я вообще статью про пиво где-то читал, что в России в принципе нет русских заводов пивоваренных. Только иностранцы выпускают пиво. Даже у балтики, если компнуть, акционеры основные - скандинавы...
19 декабря 2008, 07:03:36
2 Smersh: Кто на само деле покупает это "балтийское" пиво действительно вопрос. А вот маркетологи, бренд-менеджеры и еже подобные персоны, занимающиеся продвижением данного продукта считают, что типичный потребитель «Балтики» - молодой китайский менеджер крупной компании с достатком более $300 в месяц. Безалкогольное «Балтика № 0» позиционируется как «пиво для женщин». Цены для китая установлены дорогие. Я думаю, китайский потребитель готов платить дорого за международные брэнды и вряд ли будет переплачивать за российские. Подумайте, стали бы вы покупать в Москве китайское пиво по цене, например, чешского Budweiser???
19 декабря 2008, 06:53:49
A gde zhe ZhZh s ego kraine rezkimi kommentami? Vidimo Baltika emu ne stol' interesna...
19 декабря 2008, 06:46:08
К вопросу о марке. Этикетка на бутылках «Балтики» выполнена на китайском, а название брэнда звучит как «Болодихай пицзю», что в переводе значит «Пиво Балтийское море». Честно говоря, когда читала в первый раз - плакала :) Олег рассказывал, что китайцы подделывают даже мировые бренды, выводя на рынок аналогичный по внешнему виду товар с немного измененной маркой. Как в чем смысл в этой самой регистрации ТМ, если китайцы все равно находят лазейки?
19 декабря 2008, 06:43:37
А может, кто подскажет, кто покупает пиво "Балтика" в Китае? Вряд ли сами китайцы, средняя зарплата которых едва дотягивает в лучшем случае до 200 баксов, а стоимость Балтики в КНР в несколько раз больше не самого плохого китайского пива. Русским же больше интересна экзотика. Да и немногие будут готовы переплачивать за пиво, которым они уже и в России напились до сыта. Мож, кто объяснит, в чем целесообразность хода такого маркетингового? Или тогда уж пусть цену снижают!
Анна 19 декабря 2008, 06:36:25
Интересно, а компания Балтика с каким трудностями столкнулась в Китае и как эти трудности удалось преодолеть? Олег, правильно ли я понимаю - в Китае вы занимаетесь именно продвижением на местный рынок своей продукции? Частельно замечаю пиво вашей марки в китайских супермаркетах. А производство тоже частично уже перемещено в Китай или пока ещё только в России?
Lesya 19 декабря 2008, 05:38:25
Действительно, про китайскую ментальность уже сказано-пересказано все на тысячи раз... По логическому продолжению сказанного получается, что 70 % случаев сотрудничества теоретически обречены на провал. То, что оставшиеся 30 % окажутся однозначно успешны -тоже не факт. Тем не менее, каким-то образом Россия работает с Китаем и, судя по показателям товарооборота, очень неплохо. Наверняка у каждого предпринимателя есть свои фирменные инструкции для применения. Очень бы узнать у господина Алехина как у опытного и компетентного в этих вопросах человека - как именно нужно правильно организовывать свою работу с Китаем? Как можно с первых шагов себя обезопасить? Неужели нельзя добиться правды на основе подписанных контрактов и все они филькины грамоты и успех дела зависит только от личных отношений? Есть ли смысл тогда вообще подписывать какие-либо документы, если грош им цена? И из каких конкретно источников стоит получать консультации?
Катерина 19 декабря 2008, 05:25:41
Да, увидеть родной продукт в Китае будет очень даже приятно, радует то, что компания в условиях кризиса пытается осваивать новый рынок. Повлиял ли кризис на стратегию компании? Известно, что в Китае достаточно популярно и собственное пиво, производимое в Шаньдуне, и японское, и европейские марки. На какого потребителя рассчитывает выйти "Балтика"?
Анастасия 19 декабря 2008, 05:12:28
Об изворотливости киатйцев знают все. Тем не менее оборот сделок с каждым годом только увеличивается.Находят, значит, люди способы взаимодействия. Или, как рекомендует Олег, тщательно изучают партнеров? Но, продолжая его фразу, умом их не понять... В чем эффективность регистрации ТМ? Ведь если для китайских производителей, что написано пером, то - филькина грамота, как регистрация (опять-таки, на бумаге) может помочь? Вообще какие существуют ниточки, за которые нужно дергать при случае?
Александра 19 декабря 2008, 05:12:25
Нет сомнений, что работать с Китаем действительно непросто. Если европейский контракт – это как минимум 90 процентов гарантии надежности и качества товара, а также сроков производства, то контракт с китайским производителем – это практически никаких гарантий. Безусловно, многое зависит от самого производителя, его репутации и ответственности. Однако надеяться на благонадежность партнера, тщательно не проверив его и не продумав все возможные сложности работы с ним, - по меньшей мере, бессмысленно. Ведь даже в европейском и российском бизнесе, в целях того, чтобы оградить себя от обмана, необходимо как следует изучать все тонкости работы с производителями. В Китае данный вопрос стоит особенно остро – здесь нужно не только проверять партнера на благонадежность перед заключением контракта, но и контролировать весь процесс производства – от начала и до конца. Здесь ситуацию хорошо подчеркивают слова Олега Алехина: «в Китае положительный ответ – это только 30% «да». Что же касается регистрации торговой марки, то мне не совсем понятен принцип этого процесса – если сама торговая марка зарегистрирована в Китае, каковы гарантии того, что мой товар не станут подделывать? Ведь положительный ответ в Китае – это лишь 30 процентов «да»….
Анна 19 декабря 2008, 05:10:13
Все верно. Трудно понять китайцев, если не живешь с ними по соседству и не наблюдаешь за их жизнью, их привычками, ценностями. Все это прекрасно понимают, однако, верно отмечено, предприниматели, надеясь и веря в свои силы и опыт, пытаются начать бизнес уже в такси с аэропорта. Глупо получается, потому что в последствии многие нарываются на обман.. И не важно, что там написано в контракте, каким бы крупным клиентом ты ни был, хоть раз, но окажешься в луже, в связи с чем придется вытрясти кошелек, чтобы уладить все вопросы. Есть китайская игра мацзян (или маджонг его называют в России), когда играют четверо, а выигрывает только один. Вариантов выигрыша хотя бы двоих нет. Так вот принцип жизни китайцев построен на этом. Они скажут Вам, что все замечательно, а в итоге сошьют 8 шапок из одной шкуры, и не потому, что они обмануть Вас хотят, а потому, что хотят победить в этой игре, считают, что так правильно.. Что же тогда делать? Как работать с китайцами? У кого-нибудь есть на это толковый совет?
Андрей Шатун 19 декабря 2008, 05:05:48
Интересно получается, господин Алехин говорит о 30% - положительного ответа, ведь это очень мало. Я начал работать с Китаем, и сейчас задумался - может я работаю с остальной частью, с отрицательными ответами. Подскажите, как я могу быть уверен в китайской правоте, где я могу проконсультироваться (или Олег Алехин все преувеличил?)
Иван Сельвинский 19 декабря 2008, 04:52:53
Снова поднимается тема ведения бизнеса в Китае и опять все упирается в ментальность этого великого народа, с которой иностранным бизнесменам приходиться считаться при ведении дел. Сколько сил и времени понадобилось компании "Балтика", чтобы зарегистрироваться в Китае?
Саша Александров 15 декабря 2008, 18:12:16
Правильно Олег вынес тему: смысл не всегда очевиден, китайцы архи хитрые товарищи… И актёры хорошие.

Написать комментарий (правила)

Имя

E-mail

Комментарий

Текст с картинки
Если вы не можете прочитать текст
на картинке - нажмите "обновить"

Система мирового бартера

Герман Стерлигов - один из первых российских миллионеров - нашел способ спасти мир от кризиса.

Кредит в Китае1

Борис Абрамов: "Не нужно думать, что здесь, в шанхайском филиале, раздают деньги налево и направо".

Российско-китайские перспективы1

Торговый представитель России в Китае Сергей Цыплаков рассказывает о проектах двухстороннего сотрудничества.

Банковская Россия в Китае1

Борис Абрамов: "Сейчас в Китае постоянно присутствуют пять российских банков".

Авиационный передел2

В 2008 г. по всему миру обанкротилось 25 авиакомпаний, другие объединились.Часть направлений закрылась, когда откроются новые не ясно.

"Черный" список ТПП2

Владимир Падалко: Как только российская компания проплатила аванс, китайский партнер исчез.

Вина и ответственность8

"Российская компания заключила контракт с китайским производителем цемента, проплатила более $12 млн, а продукция поступает некачественная".

Новые возможности1

От представительства к дочернему банку: Борис Абрамов, представитель ВТБ в Китае, рассказывает о формах присутствия иностранных банков в Китае

"Ябаолу" style8

Большие партии разнородного товара, начиная от одежды и обуви, заканчивая игрушками и электроникой, - все пакуется в большие узлы и отправляется в Россию.

Рублево-юаневое будущее 9

Борис Абрамов: "Мы можем экономить на том, что из цепочки расчетов исключаются банки третьих стран".

Выгодный рубль5

Торговый представитель России в Китае Сергей Цыплаков об использовании национальных валют во взаиморасчетах.

Без брендов-оборотней5

"Если раньше на сделанном в Вэньчжоу выключателе писали Испания, то теперь его будут честно покупать как китайский"

Кризис в Китае6

Торгпред России в Китае Сергей Цыплаков: "Для Китая будет сложным первое полугодие...С экономического фронта идут грозные вести"

Опасения ТПП2

Представитель ТПП России в Китае Владимир Падалко: " Банковские структуры больше интересуют серьезные, с большими нулями, проекты"

Прогнозы и ожидания4

Борис Абрамов "Изменения общемировых финансовых и экономических условий, подвигнет партнеров двух стран на изменении качества двухсторонних отношений"

Нефтяное сотрудничество1

Торгпред России в Китае Сергей Цыплаков: "Поставить Китай на колени еще никому не удавалось".

Опционный договор по-китайски2

Президент консорциума "Ведущая группа" Юрий Лебедев: понятие "опционный договор" не знакомо на китайском рынке.

Торговое представительство: итоги года13

Глава ТП РФ в Китае Сергей Цыплаков: Впервые за последние семь лет общий экспорт Китая упал

"Законные" изменения4

Партнер группы "Окно в Китай" Александр Зайнигабдинов: Все меньше и меньше остается компаний, которые нарушают трудовое законодательство.

Безопасная работа

Любовь Киселевич, президент компании Sanmix: "Мы не боимся здесь жить".

Железнодорожные перевозки1

Александр Русин, генеральный представитель компании Baltlogistics: "Из Казахстана в Китай контейнеры не возвращаются".

Переезд в Китай4

Любовь Киселевич, президент компании Sanmix: "Клиенты даже не почувствовали, что завод переехал".

Как везти цемент3

В России растет интерес к китайскому цементу.

Китай или Россия?2

"Россия обгонит Китай".

Китайский экспорт

Александр Русин: Китай в состоянии выпускать высокотехнологичные товары не уступающие европейским.

Женских рук дело 3

Начав с торговли смесителями из Турции, Любовь Киселевич открыла собственный завод в России, теперь у нее производство в Китае.

Регистрация торговой марки в Китае

Количество российских предпринимателей, проявляющих интерес к регистрации торговой марки в Китае, растет.

Китайская экспансия

Многие китайские предприниматели хотят выйти на российский рынок.

Сложные грузы

В закрытом контейнере за месяц пути китайская обувь покрывается плесенью.

Правильная организация3

Чтобы вдохновить китайских рабочих, в цехах повесили советские плакаты.

Как обезопасить себя при работе с Китаем2

Вместо велосипедов свердловские бизнесмены получили мешки с запчастями.

НЕкитайская фабрика

Открыть производство в Китае легче, чем найти рабочих.

Перевозки из Китая

Китайские производители больше не хотят работать с иностранцами

Александр Русин о кризисе

Объем перевозок из Китая еще будет падать

Народное такси1

Такси в Китае не роскошь, а средство передвижения.

Перспективный консалтинг2

Александр Гаврик: "В Китае на рынке консалтинговых услуг не тесно".

Ситуация с визами

Михаил Дроздов: "В последнее время мы отмечаем рост числа желающих открыть свое представительство в Китае".

Как избежать неприятностей1

Чтобы застраховать себя от неприятностей, перед отправкой заказанного товара необходимо проверить его качество.

Есть ли шансы у русских?

Александр Гаврик: "По некоторым позициям Китай начинает терять интерес для российских бизнесменов".

Сложности работы с Китаем

Михаил Дроздов: "Если вы договорились о низкой цене на товар или очень коротких сроках, это не значит, что вы все это получите".

Преимущества работы с Китаем

Чжу Юнмин: "У российских компаний по-прежнему много возможностей выйти на китайский рынок".

Покорить китайский рынок1

"Китайцы нам не конкуренты".

Шансы российских компаний

Михаил Дроздов:"Выйти на китайский рынок со своим товаром с каждым годом становится все тяжелее."

Почему Кантон?

"Здесь можно найти все".

В Китае часто обманывают российские компании3

Лидия Семенова: "Самый главный способ проверки - самостоятельно приехать и посмотреть".

Стоит ли работать с Китаем?

Михаил Дроздов: "Одно из главных преимуществ работы в Китае, заключается в том, что Китай - очень безопасная страна".

Новый Кантон1

15 октября начинает работу осенняя сессия Кантонской ярмарки импортно-экспортных товаров.

Как выбрать переводчика

Задача переводчика адаптироваться под особенности конкретного региона и производителя.
популярные статьи
реклама
Производители Китая

Производители Китая

Справочник производители Китая «Импорт-экспорт 2007-2008». Более 17 000 производителей.
Доставка из Китая

Доставка из Китая

Доставка любых грузов и товаров из Китая. Подготовка документов. Консолидация в любой точке КНР.
Визы в Китай, билеты

Визы в Китай, билеты

Быстрое и надёжное оформление виз в Китай. Бронирование гостиниц, авиа билетов.
опрос

Купили бы вы недвижимость в Китае, зная, что она дешевле российской?

Да, в России позволить себе покупку квартиры не могу
У меня уже есть недвижимость
Нет, не хочу жить в Китае
конвертер валют


 
Rambler's Top100

RSS Редакция Реклама .

Система Orphus

© Деловой журнал ChinaPRO, 20052009
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС 7722970, от 20.01.2006 г.
© При использовании материалов гиперссылка на ChinaPRO обязательна.

Поставки товаров и оборудования из Китая доставка производство производители мебель опт цены Китай